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- 2011年10月10日14:05
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著名海盗问题专家沉石谈中国被海盗劫持船员营救对策 刘超 摄
沉石，海盗问题专家、著名军旅作家，中国人民解放军报资深编辑 刘超 摄
主持人：10月19日，中国德新海轮号货轮在印度洋被海盗劫持，引起全中国人民的深切关注。中国政府十分重视被劫持货轮和人质的营救工作。面对如此猖獗的海盗劫持行为，中国政府该如何应对，怎样来确保中国货轮不再受到海盗的侵犯，国际社会怎样来共同维护公海的安全呢？对此，今天我们请来了著名军旅作家沉石就上述问题与网友展开探讨。先请沉老师跟网友打个招呼。
沉石：网友朋友，大家好！
北欧海盗已经有3000年历史
主持人：沉老师，追溯海盗的源头，人们首先想到加勒比和马六甲海峡，那里曾经是海盗的天堂，从大英帝国的舰队到大明王朝的郑和都曾经打击过海盗，请您先给我们回顾一下海盗的历史好吗？
沉石：说到海盗这个话题，观众朋友或者是我们的网友觉得很遥远，自从我们有海洋存在以来现在有记载的海盗历史已经有三千多年。对于过去远古的海盗大家可能更陌生，当代的海盗出现以后，海盗成了一个热点话题。因为我是海军出生，跟海盗打过交道，大家一提起海盗首先想到的是一个图腾标识，就是像北欧的海盗，像维京人是典型的古典海盗，因为他们都是以探险、盗宝、海上掠夺金银财宝为生，远古海盗当时在海上的时候本身就是一个运输船，谁的力量大谁就在海上占主导地位。
北欧的海盗典型的特征是头上戴着牛头帽、独眼龙，这是他的一个很重要的标识，这是古典海盗。它的源头大家知道，它是在海盗之间和探险之间，船员之间过去在海上都是打斗的，所以说当时的独眼龙我们现在叫海盗，他们的船长受伤以后拿黑布蒙上了，当然有很多说法，有人说为了拿望远镜把眼睛蒙上，我们知道的就是战斗受伤的，是一个英雄的标识，蒙上黑眼睛还可以在船上指挥。一看就是过去在古典里面就是海上的英雄，他是一个标识。
接着发展以后就是海盗船，海盗船最典型的大家知道像北欧、挪威最著名的海盗船。在当时那个年代海上的海盗船很多都是由海盗建造的，船的左前、右前、中前、左中、右中、左后、右后都是造的以防卫为主。比如里面都有舷、桅杆，在前面是海盗进攻用的，要靠近船的时候他们带着刀、带着武器，在第一站列当中比如有四个海盗，那么他在右边发起进攻要想战胜那个船的时候，他的指挥员在右船靠上去之后下达指示，一按那个船的按钮就可以将舷、桅杆放出去，可以一下子甩得很远，上面站着海盗拿着刀可以很快占领另外一只船，这个是过去的海盗船。海盗船留下的标识就是很典型的一个有骷髅的海盗旗，这都是属于远古的海盗在抢掠以后形成的一个海盗文化。那么我们现在所接触到的比方说有独眼龙的、有大型的北欧形象、有那种海盗旗子的，都是几千年来在海上形成的这么一个历史发展，所以它也是给我们人类留下的海洋文化。这是我们首先要讲到海盗文化。
第二个，刚才讲到亚洲，相对来讲咱们讲的是东南亚，过去的时候叫倭寇，像日本倭寇是典型的海贼还谈不上海盗，包括郑成功的父亲郑芝龙，当时是统治海上的几万人，甚至大的到了20多万人，他们庞大的海上队伍按现在讲的实际上也是海盗，因为没有海军，谁在海上航行它就会吃掉谁。这个发展是一个历史的走向，延续到现在。那么我们讲海盗到认识海盗，要了解海盗的文化甚至现在的变迁。
索马里无政府状态是海盗产生根源
主持人：当初人们听到索马里有海盗时，都有时空错乱的感觉，为什么这么说呢？已经到了21世纪了，还有这种听上去很古老的职业，请问索马里有什么样的特殊性产生了海盗？
沉石：索马里海盗不是今天出现的，在90年的时候，全世界最猖獗的海盗在马六甲海峡，每年劫船120艘以上，它是非常秘密的。这个问题当时向国际海事局有通报，其它观众读者可能对这个海域是陌生的，马六甲海峡的海盗没有任何图书记载，甚至一些资料、新闻、电视都没有记录。仅仅是有时候会在报纸上有“哪艘船在马六甲北海道被劫了”的几百字的介绍，仅说某某船在马六甲海峡被劫持而已。在90年代以前整个海盗的知识、海盗的记录基本是空白。
在1992年索马里内乱到02年这十年当中，索马里海盗发展的非常迅猛，因为无政府状态没有人管，有些老百姓吃、住靠自己去解决，特别是一些海防护卫队的自卫队、陆战队以前都靠供给，之后他们没有供给了，那么怎么办？他们自己就拿着枪去抢。而且索马里人非常的好战，整个国家都是喜欢战斗的，本身就是好战的一个民族。另外当时从海上索马里有一个亚丁湾连着红海，这个海域是全世界运输行业最重要的一个的运输线，每年有两万多艘船都要经过这个地方，除了这两万多艘运输船以外，很多国家的远洋打鱼船也都到那一带海上打鱼。十几年前，这些运输船、打鱼船经过的时候他们就开始劫渔船和小船，而且劫了船以后很多国家都不说，刚开始上去以后仅仅劫里面的船员要求把钱拿来分，有的把船放掉。有的劫了船以后要他的钱，比如你给我多少多少钱，当时有钱的人就给他，没有钱的人就扣下来进行要钱，什么时候给钱了就放人。
2002年我写了一篇文章《国际海盗来了》，在中国很多海洋杂志、海洋文学包括很多地方都发过，呼吁国际海盗来了。索马里海盗的存在和发展，主要是它的国家的无政府状态支撑海盗到海上去抢劫，去海上发财，这是一个最大的根源。
海盗分三类马六甲最凶残
主持人：沉石老师，听说您19岁在海军当扫雷水兵时，就接触到了海盗。后来您接受上级命令卧底马六甲，在90年代您在马六甲海峡待了108天，请您谈一谈这段经历好吗?您眼中的马六甲海盗是什么样的？
沉石：你说的这段应该跟我的职业有关系，我19岁当海军，那时候在南海舰队，南海和中国内海不一样，是真正的海，和渤海、黄海不一样，属于大陆架海洋，南海直接出去以后就是南沙、西沙接着往太平洋走，是一个运输线海洋，都是非常复杂的。我当兵的时候经过这一带海域巡逻，当时我们在巡逻当中就已经有海盗，那个时候大家知道1979年有很多越南难民漂流到香港漂流到我们中国大陆来。有时候我们的军舰到海上去保护他 、营救他，他们在海上航行的时候有时候半个月，有时甚至20天、30天，有时候没有吃的、喝的，这个船就自己在海上翻船消失了。但是那时候的难民船跑出来之后，会带一些随身财物，比如名贵的名牌手表、尼康的照相机等，马六甲海峡海盗就会去劫他们的船，我们当时正在海上巡逻，我自己曾经拿着冲锋枪跳到海盗船上去抓过海盗。当时在公海海上的时候抓完以后不能带回来，也不能审判他，没办法，只能把他给驱赶走。这样的话等于是一个特殊的海军经历，跟海盗直接接触。若干年以后我就写海洋文学搞创作，写海盗题材。海洋占地球70%多，所以在海上航行过的人才知道人是多么渺小，茫茫大海当中一艘船感到非常无援无助，人在海上碰到海盗劫持的时候特别是运输船、渔船是没办法反抗的。马六甲这一带是最著名的海盗出没地，它有一个特殊的情况，大家可能知道它是一个很狭长的马六甲海峡，这个海峡非常狭长，它周围有一千多个大大小小的岛屿，这些岛屿形成了海盗作案的天然的隐蔽港。
我给网友朋友介绍一下，当代的国际海盗应该分为三类。马六甲的职业海盗属于第一类海盗，都是属于以抢劫商船为主，以害人、杀人为主，他不留活口。职业海盗是一个集团，一个财团，甚至这个海盗集团的财团我们有时候讲一句话是国营的，它是挂着这个牌子，这个牌子叫某某某科技公司或者某某海洋发展公司，其实这个有些公司牌子背后就是海盗集团，从事职业海盗。职业海盗分工非常专业，有通信部门、信息保障、敢死队，敢死队就是在海上直接抢船、劫船的这是敢死队，还有后期的销售，这个船劫完以后改造、销售，整个海盗集团是一个职业化的。那么最后销售的时候这里面由于时间关系我就不展开讲了，他劫船的目的就是卖船，一说大家肯定就明白了。比如某某运输集团需要这艘船，直接造艘船可能需要花几个亿甚至十几个亿，没有这笔钱怎么办？通过地下找到海盗集团的连络人，通过海盗去劫船，比如我要一艘船多大吨位的，比如三万吨吨位的，海盗拿出图片来给你讲，那么中间人说行我要这艘船，这艘船肯定是某某国家的，这艘船的信息有人要买了，那么很快就会传达给它的联络通信部门，通信部门讲这艘船得关注，经过马六甲海峡，什么时候经过、装什么货这些信息，这些信息给第二个部门海盗集团的敢死队，这艘船在凌晨几点几分经过马六甲的什么位置，海盗接到这个命令劫持这个船的时候，会在最近的航线上潜伏下来，有些礁石可以隐蔽，把它的快艇隐蔽起来，现在马六甲还有海盗自己建造的礁石洞，礁石里面是一个空的，船可以直接进去，船隐蔽之后商船离它一二海里的时候突然发起攻击。一个商船过海峡的时候船速是必须慢下来的，两边海峡比较窄，另外船吃水很浅不可能全速前进。第二，大部分运输船的速度都是在五节左右，不超过八节，速度是非常慢的，快艇的速度是在第一时间里以30节的速度到60节的速度向它靠近，一般都是两艘艇围剿，三艘艇的也有，马六甲海盗通常是在晚上作案，靠近它的时候甩上一个大勾子勾上后面的船，那些海盗都训练有素，速度快的时候拉着绳子靠近它一甩马上就甩下去，根本不需要挂梯，上去以后这些人拿着枪拿着东西直接占领船长室，把船长控制起来，这艘船就停下来了，如果要劫这艘船怎么办？两种办法，一种是把船员给抛到海里让他自己逃生，另外就是全部杀掉，把这个船二十几个三十个人杀掉一个不留。然后进入海盗自己的船坞，进行下一个工程改造，把船全部改造完了，比如你是黑的我改成白的，一个烟囱改成两个烟囱，把船重新改造起来，我们用海盗术语讲叫“幻影船”，这艘船改造完以后，远洋公司的人很快就来买，把钱给海盗，海盗就做了这么一个整个过程。这就是职业海盗。
第二种是业余海盗，大部分由渔民、岛民组成的散户，十几个二十个，在海上发现有用的船上去劫一下就走，也不绑人质。这个海盗在很多海域都很多，但是他劫完以后第二天可能又去打鱼去了，和职业海盗不一样。
第三种就是索马里海盗，索马里海盗是特殊情况下，在无政府状态下，有一个组织的，那么它的目的就是要劫船不杀人，和马六甲海盗完全不一样，它主要是为了钱，把你这个人绑架了、船困住了，你拿钱来，我杀完人钱肯定拿不到，他的目的就是为了要钱。
索马里海盗以要钱为主
主持人：马六甲海盗和索马里海盗这两类海盗哪个更像以前所谓的海盗？
沉石：职业海盗是典型的海盗，就像马六甲海盗，它的作案能力和其它能力比索马里海盗要高明得多。因为索马里海盗作案的动机还有很多方式和2002年的时候不一样，发展到现在差不多有十来年了，它现在作案的很多方式像职业海盗。我曾经讲过，马六甲的职业海盗高手教会了索马里海盗怎么劫船，很多信息表明，他确实是请了马六甲海盗的高人，从训练、劫船都给他指导过。所以说他有劫船的高招，比如他的小快艇两到四个人同时劫，之后上去，整个这套手续非常像马六甲的职业海盗，这套是教出来的，在十几年前索马里海盗不是这样做的。索马里海盗还有一个不一样的，他就是为了要钱，这个和古代海盗和马六甲海盗是不一样的，因为他是属于新型的，现在特殊国家里面一个状态下形成的海上作案团体。
各国打击政策不一致海盗外围扩散
主持人：中国货轮和人质在索马里已经被劫持十余天了，请您分析一下现在我们用什么方法营救人质最合适？
沉石：这个问题前几天广播电台有人打电话联线我也说到这个问题，我是第一时间19号知道这个消息，一个是心情很沉重，今年三月份我曾经呼吁过，我说索马里海盗现在等于进入改变战略时期，为什么呢？因为当时多国的部队海军到那个地方巡逻护航，造成了在亚丁湾这个狭窄的区域作案的索马里海盗要改变策略。这样我就讲了，它可能在亚丁湾这个区域扩大到太平洋甚至到索马里西南角这一大片地域。在亚丁湾巡逻相差很大，它有这个能力，那一片有一个接近它的海岸，这是当时我说的，索马里海盗会扩大它的海域。第二，随着在索马里护航打击海盗出现一个反复的过程，这个过程当中各国对海盗的打击不一致，造成了有些抓海盗是给他吃的给他喝的最后给放了，有些抓着海盗就打，有些绑架了别人的船以后这个船里面用军事把海盗给打死。那么这样当时我就讲，在索马里海盗当中政策不统一不协调，会造成索马里海盗激烈的外围扩散，外围扩散以后，如果劫了船以后去解救都会造成被动。
解决索马里人民生活是解决海盗问题关键
主持人：也就是说各国抓到海盗以后它的制裁手段应该是一致的、统一的？
沉石：首先在索马里海盗各国里面包括联合国里下达的巡航指令，这是在十年前我曾经有一个寓言，还是在我的书上写过，索马里海盗、国际海盗如果不劫持军火船，永远不会引起国际重视，一旦他劫了军火船，那么联合国国际海事局、全世界的人都会对打击海盗重视起来。其实在这之前劫了很多船，世界上没有引起重视。为什么劫了军火船引起重视？你想想在海上运输的有些军火船有坦克有武器甚至有很多化学品，那么一旦被海盗劫了以后怎么办？他会把这个武器装备甚至一些军火去销售，会流失到各地甚至会落到恐怖分子手里。这样的话会给世界的安全造成很大的威胁，甚至给恐怖分子有一个趁机的可能性，可能对联合国联合起来打击海盗有一个统一的安排。去年劫持了军火船，联合国很快做出指示，到索马里巡逻打击海盗。
刚才你说到一个问题，各国要怎么样打击消灭铲除索马里海盗？我的观点，第一，国际要有一个联合的统一（部署）。第二，要对索马里海盗的性质要进行分析，为什么产生海盗？靠武力、靠一艘军舰、一个国家是不可能把它打掉的，因为它是庞大的，它的后援是老百姓、是它的兄弟姐妹，不是一个职业海盗的团体和别人没关系，所以要解决索马里海盗的问题，从根本上要解决索马里本身的问题，解决路上的问题，解决后面人民的生活问题。
军事打击不可行谈判才是关键
主持人：沉石老师您认为接下来我们用什么方法营救人质是最合适的？
沉石：现在很多网民也都关心这个问题，这个问题我觉得也非常迫切，以我的经验来看，第一，要和国际海事局共同达成协议，要备案。第二，要发动在索马里海域里面运输的行业出来协调，主要和英国的海上贸易局，这个贸易局在索马里海域这一带的时候在某种程度上是一个统治地位，很有信誉，很多问题它出面协调，这个也是比较容易的。第三，要保证25个人的安全，这是第一位。那么怎么营救？第一个，要调动他们的关系，把他们调动起来。再一个，海盗背后是一个社会的宗教、部落族长制，他们海盗里面的亲属都是在部落里面的。我讲一个细节，海盗发言人哈桑说我们劫了船怎么怎么回事。哈桑不是一个人，哈桑实际上就是在索马里海盗的一个团体的代表符号，一个组织，它有五大海盗帮派，有些是海上安防部队组织起来的海盗团体，有些是民兵，有些是青年组织起来的。现在的船队它的海盗里面都配备了有很多的现代武器，甚至一些12.7的机枪，14.5的高速机枪，这些高速机枪包括火箭筒，你看到了什么程度！就和一些国家里面的炮艇的装备差不多。所以它劫船也好、作战也好都有这个能力。现在他们主要的后台本身是一个部落制，就像哈桑的头目，本身他自己的父亲他的叔叔都是这个部落的头子。那么通过这个部落来让他们协调，在有些部落的首领之间达成协议，他们来做这个工作来做营救工作，海盗头和海盗他会听他的一些协调。
再一个，刚才你讲他抓人质以后以要赎金为主，那么我们也想到这个海盗有一些潜规则，我们也要在某种程度上按照这个潜规则去做。在这个潜规则下怎么做？我就不说很多细节了，涉及到很多东西，但是应该以救人为主，赎金在某种程度上是一个智慧，不是说军舰不能打，不是说我们的武器不能打它，但是现在在很多问题上我们学会一种智慧，就跟谈判一样，很多问题是通过下面的东西来解决的。
主持人：古人说“盗亦有道”，海盗从事抢劫，有着什么样的规矩？听说索马里的海盗在当地建造医院与学校，威望很高，对此您怎么看？
沉石：海盗要吸收新海盗有三条：第一，不是所有的人都能吸收到海盗里面来，海盗有一个严格的考核制度，大家都知道索马里海盗劫船以后可以分财，那么索马里很多平民老百姓的孩子有些因为吃不上饭很瘦，有的母亲就带着十三四岁的儿子加入到海盗，我们叫海盗，他们不叫海盗，他们觉得是份在海上不错的工作，跟海上开发公司一样，所以他们都愿意叫自己的孩子参加到这当中来。但是这些身体素质不行、太小了的不能叫他来的。第二，有严格的纪律考核，要想成为海盗，你的家族、你在什么地方有什么人、你家里是谁在干什么，住在什么地方等都要给你记上来，一旦海盗被转泄密就会牵连自己的家人，所以有时候抓到海盗死都不讲。第三，有严格的海盗训练，海盗训练的时候在海上航行在海上打枪海上作案，整个一套训练下来一点都不次于海军的训练，比特种部队的训练还要高超。他有海盗加入以后，其作案能力、组织能力、纪律性实际上都是组织非常强的。
美国造成了索马里海域矛盾激化
主持人：有网友说索马里海盗是个阴谋，美国人养大了海盗，来离间中非关系，对此您怎么看？
沉石：网友说的这个问题是个阴谋，这个有点大，有点过。但是我觉得这个说法可能有一个意思在里面，他挑拨这个关系或者是一个阴谋，我对美国在索马里这个问题上有不同的看法，包括英国的米格尔顿海盗专家，他的很多观点和我有相同之处。美国开始在索马里打击海盗护航，整个创意和举动是可以的，但是他自己在里面扮演随心所欲的角色，他有时候抓到索马里海盗把自己的矿泉水、粮食、面包都送给他，海盗一见了美国的船一见到美国的东西知道美国不开枪打它。从这个角度来讲，也没有什么错，因为你看见海盗给他粮食让他走，如果坚持这一条也行。但是索马里海盗把美国船劫完以后，美国就改变了他以往的那种做法，他不是给面包、给水的问题了，他是完全以自己的武装宁可牺牲自己的人也要把海盗给打死。对这个做法当时我就给很多新闻媒体提出来，我说美国首先破坏了在索马里海域巡逻的统一的一个规矩，造成了索马里海域矛盾激化。网友讲他是阴谋，他搅乱了规矩给其他各国人带来了麻烦，同时激化了索马里海盗海域里的扩战甚至一些报复，应该这样来说的话是比较准确的。
各国分区护航缺乏统一指挥
主持人：人是贪婪的，你总是给面包、矿泉水早晚有吃腻的一天。关于分区护航难点在哪儿，现在进展到哪一步了？
沉石：索马里海盗出现以后联合国呼吁各国海军到索马里护航，我觉得这是一个很高明的做法，中国海军也一批批的去了。自三月份进去之后两三个月，我发现一个很重要的问题，各国海军到索马里护航有些是维护海洋权益执行联合国的宪法，是到那儿去执行自己的使命，但是有些国家是打着到索马里海域护航的旗帜到那儿之后做自己的事情。我是坚决反对日本到索马里去护航的，他们没有这个资格到那儿去护航。包括还有一些国家的军舰到那儿去以后，选择他的巡航区域，他就在他的巡航区域护航。20多个国家40多艘军舰没有形成一个统一的分区巡逻，各自为政，没有指挥，造成混乱。这40多艘军舰在索马里海域里面不要说三百海里，现在劫船是一千多海里，相当于两千多公里。44艘船在那里面显得非常非常渺小，我们知道那个海域一年有两万多艘船航行，每个航线到达地点都不一样，所以我说那个地方必须要有一个统一分区巡逻，还应加上统一指挥协调，信息共享。比方说我们把巡逻航线做成ABCD一样，我们把军舰分成每个点，我们就会知道哪个点上是哪个国家的军舰，他发现什么问题统一把信息发送给多国部队共享，那么统一共享以后才能统一指挥在某点上去追击海盗、打击海盗、保护船，这是非常非常简单的事情。那么到现在为止还要加一条，统一指挥。统一指挥是什么东西？统一指挥不是哪个国家指挥，那么谁呢？比如我们20个国家可以以轮流值班的形式来做一个指挥舰。今天这个月俄罗斯指挥，下个月是中国指挥，再下个月是美国指挥，再再下一个月是英国指挥，这样大家轮换来，所有的信息统一都交给当天值班的军舰，形成很完整的系统指挥索马里海域防御巡逻，这样的话比现在好得多。
索马里海盗问题需联合国群策群力
主持人：沉老师，您认为中国能通过帮助索马里的经济来根本解决海盗问题么？
沉石：这个问题很好，但是不是中国能够帮助它解决的问题。中国实际上在很多年以前就已经从经济上援助支持他们。我觉得世界应该重视索马里现象，造成索马里海盗猖獗的最根本原因是经济非常贫困。它现在劫船赎金每年达到相当于五千万美金，但是还不够，还在不断增加砝码。那么我们想一想，因为海盗背后的人民是很贫穷的。我曾经讲国际联合会包括海洋联合会、国际海事局、联合国粮食组织等应该要不断给索马里在内的这些地区援助，帮助他们的生活好起来，这是一个大的方面。同时再做秘密的工作，协调做他们部落的工作，让他们通过部落、种族来对海盗进行一些工作，用我们的话来讲是教育，让他们从海上回到岸上来，这样逐步解决索马里海盗的问题就不会太远。
海员进行反海盗训练是安全之本
主持人：沉石老师，最后一个是网友提的问题希望您予以解答。今天的索马里海盗将“东非之角”演绎成航运线路的“百慕大”，国际航运秩序受到严峻挑战。不光如此，中非之间的关系越来越密切，温总理又要访问非洲了，那索马里海域在中非航道的关键位置，如何能保护好我们的航线安全呢？是不是要加大护航的规模呢？
沉石：这个问题也是为我们运输行业在未来提供一个思考和忧虑，我觉得这个是从海洋发展的趋势来讲全世界未来的运输业都主要在海洋上，海洋运输线将来还会越来越扩大，十多年前我曾经在一本书的后记上写过“未来国际航海业将会成为世界的一个主要产业”，因为世界各国的联络外贸贸易交往都是通过海上运输业。
首先对付海盗以后要在船上下工夫，造船业的发展为船的发展提供科技含量，我觉得中国在造船上一定要想到怎么样对付海盗这一条。船上要有一定的围墙，要架上电线栏杆，架上电小偷就进不来，加大造船的科技含量，要让运输船一旦在海洋上航行起来，任何东西想靠近它想摸它都被很多离子很多电甚至东西打出去，叫你无法靠近。这是在造运输船上加大科技含量，这是我的一种建议。
第二，我们的航海业一定要对航海员进行反海盗训练，现在我们的海员有些是麻痹大意，我们知道在船上航行的时候有时半个月，有时三四天，船员是非常枯燥的，就在一个狭窄的仓里，到甲板上风一吹不愿意呆，很快就进入仓室里面去，甚至风浪再大一点就待里面睡觉。没有防御，速度又慢，海盗一来就很容易被劫持。而且船员有一个规则，就是上来以后保证船员的安全一般在海上不跟他战斗，但是你要有一个反海盗的训练那就不一样了。比如说现在有自己的很多探照灯，对着探照灯一照，海盗一看到探照灯，水龙头高射枪一打30几米出去了，甚至我们船上备一些很多类似枪的武器，很多中国船是没有配枪，外国船配有枪。反海盗训练是未来航海海员的必修课，必须要学会怎么对付海盗才能上船才能搞运输，这是最主要的。
在整个索马里海洋线里面光靠护航解决不了根本问题，只是解决一时、一年、两年的问题，解决海盗的根本问题咱们不是说把索马里海盗解决了就没有海盗。可能再过两年又会冒出好望角来，又可以冒出另外一个哪个一角来，这样海盗会不断出现。随着海洋经济的发展，海盗产业的不断发展，海盗也会想办法。但是海盗毕竟是阴暗的，毕竟是罪恶的，它战胜不了正义。全世界包括航海业都要联合起来，在反海盗上要制订一套完整的体系来对付海盗，我想这样的话世界海洋运输线将会越来越宽、越来越好、越来越安全。
主持人：谢谢沉石老师，非常感谢沉石老师给我们带来丰富的、鲜为人知的讲解，再次感谢沉石老师。谢谢！
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